| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Boatman Проворный Боцман


Репутация: 1 Зарегистрирован: 10.02.2007 Сообщения: 76 Откуда: Киев
Группы
|
Добавлено: 22.02.2007, 10:10 Заголовок сообщения: |
|
У вас совета спрашивают...., а вы между собой флудите...
Ведь можно сказать проще: 2Т - ВЕСИТ и СТОИТ меньше, но в расходных (бензин масло...) затратней.., а 4Т - ВЕСИТ и СТОИТ больше, но в расходных меньше... и работает тише... А практика показывает, что для того, чтобы, при нормальном (непрофессиональном, т.е. не каждый день) использовании, отбить разницу в стоимости двигателей на масле и бензине (при двигателе до 60 сил) понадобиться много времени...
Вот, на мой взгляд, и вся основная разница..., ну и разве что еще 2Т транспортировать проще (если есть необходимость возить его отдельно от лодки)…
Но вот, кстати, что касается покупки Б/У двигателей, то оценить состояние Б/у 2-х тактника, не разбирая, сложнее…, ввиду отсутствия информации о его хранениях в межсезонье (он без соответствующей консервации пускает ржавчину к себе вовнутрь…, а 4-х тактник всегда с маслом в сердце… Эта тема тоже обсуждалась здесь на форуме…
Надеюсь, все правильно и обстоятельно…
С уважением,… _________________ Прогресс-4, Suzuki DF-50
Не говори, что знаешь, а знай, что говоришь.
Клавдий |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Pasha Капитан наставник


Репутация: 1 Зарегистрирован: 19.01.2007 Сообщения: 1187 Откуда: Киев
|
Добавлено: 22.02.2007, 11:45 Заголовок сообщения: |
|
| Sanor писал(а): |
| Pasha писал(а): |
| смайлики конечно хорошо, но уточнять что имелось ввиду - дело обычное и нужное, при неоднозначности поста трактовок может быть несколько. |
Если для тебя Хонда 90 сравнивается с ЗАЗ 968 то дальше говорить не очем а в твоей фразе я ничего непонял, поясни тупому плиз  |
Нет, не сравнивается. Хотя в диапазоне 90 сил, при отсутствии напряга в деньгах, точно выбрал бы не Хонду.
Экономия - можно говорить об эконимии с целью "отбить" разницу между 2т и 4т одной мощности, можно говорить с точки зрения экономии на расходниках при эксплуатации и обслуживании двига. А вот конкретно я и не понял, о какой экономии идет речь, поэтому и привел пример с ЗАЗ, как вариант экономии на стоимости обслуживания и эксплуатации. В твоем посте стоял смай - смысл его, если я правильно понял - "офигеть, как такое можно не понимать". Если ошибся в трактовке - сорри. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Pasha Капитан наставник


Репутация: 1 Зарегистрирован: 19.01.2007 Сообщения: 1187 Откуда: Киев
|
Добавлено: 22.02.2007, 11:52 Заголовок сообщения: |
|
| Boatman писал(а): |
У вас совета спрашивают...., а вы между собой флудите...
Ведь можно сказать проще: 2Т - ВЕСИТ и СТОИТ меньше, но в расходных (бензин масло...) затратней.., а 4Т - ВЕСИТ и СТОИТ больше, но в расходных меньше... и работает тише... А практика показывает, что для того, чтобы, при нормальном (непрофессиональном, т.е. не каждый день) использовании, отбить разницу в стоимости двигателей на масле и бензине (при двигателе до 60 сил) понадобиться много времени...
Вот, на мой взгляд, и вся основная разница..., ну и разве что еще 2Т транспортировать проще (если есть необходимость возить его отдельно от лодки)…
Но вот, кстати, что касается покупки Б/У двигателей, то оценить состояние Б/у 2-х тактника, не разбирая, сложнее…, ввиду отсутствия информации о его хранениях в межсезонье (он без соответствующей консервации пускает ржавчину к себе вовнутрь…, а 4-х тактник всегда с маслом в сердце… Эта тема тоже обсуждалась здесь на форуме…
Надеюсь, все правильно и обстоятельно…
С уважением,… |
Почти со всем согласен. Почти...
Говорить так уверенно о оценке состояния 2т и 4т - неправильно. "Масло в сердце" - не панацея от водного чикотиллы, читать "потенциального убийцы" двигателя. Если в этом масле есть вода - ржа также будет иметь место. Информация о хранении в межсезонье - она ведь тоже не на колпаке 4т мотора нарисована. Скажу за себя - мне проще дать заключение по двухтактнику, нежели по 4т. Такие параметры как давление масла и давление топлива (если говорим об инжекторе) измерить проблематично, да надо иметь сводную таблицу параметров, ну чтоб сверятся было с чем. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Nick01 Железный Лейтенант


Репутация: 0 Зарегистрирован: 12.06.2006 Сообщения: 222 Откуда: Киев
Группы
|
Добавлено: 22.02.2007, 14:03 Заголовок сообщения: |
|
Я лодочник молодой. Не в смысле возраста, а в смысле лодочного стажа. Всего 4 года. Что хранился у меня Вихрь в холодном гараже на лодке после сезона, так теперь и Хонда. С Вихрём трохи мучился после спуска на воду, но недолго. А с Хондой вообще проблем нет. Проверил масло, подкачал бензин и всё. Никакой консервации специально я не делаю. Не вижу в ней смысла. Разве, что бензин выжигаю до конца и всё. Может дальше и начнёт что то глючить. Но и мерсы с бимерами ломаются. Железо есть железо. Если не прав подскажите. С удовольствием послушаю дельный совет. _________________ Николай |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Pasha Капитан наставник


Репутация: 1 Зарегистрирован: 19.01.2007 Сообщения: 1187 Откуда: Киев
|
Добавлено: 22.02.2007, 15:38 Заголовок сообщения: |
|
Ну сравнивать Вихрь и Хонду точно не надо, разного поля ягоды .
Советы стандартные.
Консервация, по крайней мере межсезонная, в большинстве относится к 2т (вихрь), нежели 4т(хонда), я 2т специально не консервирую, просто даю поработать на обогащенной маслом смеси, где-то 1/15, выжигаю объем поплавкой камеры карбюратора, хватает вполне.
Основной момент, как для 2т так и 4т - слить масло из редуктора, проверить наличие воды в нем, залить свежее.
Для 4 т - слить масло из картера, проверить на предмет воды и бенза в нем, залить свежее.
При хранении и транспортировке желательно не поднимать ногу мотора выше "башки", дабы остатки воды из системы охлаждения случайно не попали в картер. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
kacata Капитан каботажного флота


Репутация: 2 Зарегистрирован: 11.07.2006 Сообщения: 324 Откуда: Кременчуг
|
Добавлено: 22.02.2007, 15:41 Заголовок сообщения: |
|
Прям как на войне побывал. Это увлечение, за него тут не платят, а рейтинг уж точно подмять можно. Наверное немного коректней надо общаться. Не сорьтесь !!! Многим будет приятней почитать Ваши профессиональные и грамотные ответы, а не эмоции. Пожмите друг-другу руки и ПОЗДРАВЛЯЮ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ С ПРАЗДНИКОМ!!! _________________ ВРЕМЯ-ЛУЧШИЙ СУДЬЯ, ТОРОПИСЬ НЕСПЕША!
КРЫМ Y F50 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Pasha Капитан наставник


Репутация: 1 Зарегистрирован: 19.01.2007 Сообщения: 1187 Откуда: Киев
|
Добавлено: 22.02.2007, 16:09 Заголовок сообщения: |
|
| Я предлагаю голосование устроить, на предмет отмены рейтинга, т.е. всяческих "лейтенантов", "юнг" и прочих "боцманов", порой кол-во постов не отражает сути, это точно. И кол-во постов под ником не отображать, только вредит восприятию. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
kacata Капитан каботажного флота


Репутация: 2 Зарегистрирован: 11.07.2006 Сообщения: 324 Откуда: Кременчуг
|
Добавлено: 22.02.2007, 19:25 Заголовок сообщения: |
|
Двумя руками "ЗА", но наверное корректней этот вопрос необходимо разместить в разделе "Связь с администрацией" - "предложения и пожелания". И в последнем обсудить со всеми обоснованиями. _________________ ВРЕМЯ-ЛУЧШИЙ СУДЬЯ, ТОРОПИСЬ НЕСПЕША!
КРЫМ Y F50 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Pasha Капитан наставник


Репутация: 1 Зарегистрирован: 19.01.2007 Сообщения: 1187 Откуда: Киев
|
Добавлено: 23.02.2007, 10:25 Заголовок сообщения: |
|
| Сейчас попытаюсь обратить внимание модератора на этот счет. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Искандер Бывалый Матрос


Репутация: 1 Зарегистрирован: 26.08.2006 Сообщения: 29 Откуда: Киев, РОП 6
Группы
|
Добавлено: 23.02.2007, 11:16 Заголовок сообщения: |
|
Что не говорите за четырехтактными двигателями будущее, вчера прочитал статью о том что Джонсон и Меркурий свернули производство ряда моделей двухтактников, несмотря на все положительные свойства двухтактников, скорее всего и у нас их перестанут регистрировать, хотя в обиходе долго и верно служить водомоторникам _________________ Мотолодка Прогресс 2М, Тохатсу 4-т 18 л.с, Fiat Doblo Maxi Nuovo 1.3 Multijet, МЦ-9 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Pasha Капитан наставник


Репутация: 1 Зарегистрирован: 19.01.2007 Сообщения: 1187 Откуда: Киев
|
Добавлено: 23.02.2007, 13:28 Заголовок сообщения: |
|
Это насильственная мера. И отказ от регистрации 2т "в незалежной", может быть только в том случае, если найдется псевдоотечественный производитель 4т (читать вредитель), при этом проллобируется закон о поднятии ввозных пошлин и сборов на б/у и новые импортные 2т двиги. Ну собственно будет та ситуация, которую сейчас имеем с Запопрожским автозазом - для того что бы продавать таврию аля славуту, надо что бы импортное б/у стоило бешеные деньги.
Еще вариант - "зеленые" у них своими акциями за@бут мозги производителю, при этом последние, дабы не разорится на лекарствах от головной боли свернут производство 2т. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
werewolf Администратор


Репутация: 4 Зарегистрирован: 16.02.2005 Сообщения: 297 Откуда: Киев
|
Добавлено: 23.02.2007, 20:10 Заголовок сообщения: |
|
| kacata писал(а): |
| Двумя руками "ЗА", но наверное корректней этот вопрос необходимо разместить в разделе "Связь с администрацией" - "предложения и пожелания". И в последнем обсудить со всеми обоснованиями. |
| Pasha писал(а): |
| Сейчас попытаюсь обратить внимание модератора на этот счет. |
Создавайте тему с опросом и вперед я ведь ничего против не имею - все для удобства общающихся  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Sanor Железный Лейтенант


Репутация: 5 Зарегистрирован: 12.06.2006 Сообщения: 221 Откуда: Харьков
|
Добавлено: 23.02.2007, 21:25 Заголовок сообщения: |
|
| Pasha писал(а): |
Это насильственная мера. И отказ от регистрации 2т "в незалежной", может быть только в том случае, если найдется псевдоотечественный производитель 4т (читать вредитель), при этом проллобируется закон о поднятии ввозных пошлин и сборов на б/у и новые импортные 2т двиги. Ну собственно будет та ситуация, которую сейчас имеем с Запопрожским автозазом - для того что бы продавать таврию аля славуту, надо что бы импортное б/у стоило бешеные деньги.
Еще вариант - "зеленые" у них своими акциями за@бут мозги производителю, при этом последние, дабы не разорится на лекарствах от головной боли свернут производство 2т. |
Нет други мои!!! Просто весь мир борется за экологию и им не всё равно, что будет завтра, поэтому во всех ЦИВИЛИЗОВАНЫХ странах
запретили эксплуатацию 2-т двигателей потому, что они сильно загрязняют воду.Это ещё при условии, что у них народ законопослушный и льёт в бензин масло специальное, которое быстро разлагается в воде. А нам глубоко насрать на нашу природу и на будущее, при том наши льют маслицо, которое подешевле, а в
Совковые движки чуть ли не отработку. И когда проходишь мимо наших лодочных стоянок и видишь нефтяные пятна размерами со стоянку, а то и две. Хочется сразу запретить эксплуатацию 2-Т.
А 2-тешников заставить вылизывать нефть из воды.
А потом ещё кричим, пыжимся почему за бугром и птица есть и рыбы полно, да потому, что они берегут природу МАТЬ ВАШУ. И не заливают реки отработаным в моторах маслом, при этом рассуждая о за@бистых зелёных, не уничтожают рыбу сетями и электричеством и т.д. и т.п.
А Вы тут Модератора достаёте отменить регалии меньше ХЕРНИ пишите, а больше по делу гутарьте, а то за месяц во всех постах и темах понаследили без толку и уже в генералах
При том таких появилось сразу несколько человек, которые,чтобы создать себе рейтинг ср@ли везде, на темах заброшеных 2- 3 года назад. Просто по времени прибывания на форуме и количеству звёзд на погонах можно понять, кто трепло.
С безграничным уважением ко всем!
SANOR |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Pasha Капитан наставник


Репутация: 1 Зарегистрирован: 19.01.2007 Сообщения: 1187 Откуда: Киев
|
Добавлено: 24.02.2007, 14:12 Заголовок сообщения: |
|
По поводу херни - очень верно замечено. "В своем глазу бревна не замечаем, а в чужом соринка поперек яиц стала", почти народная мудрость.
Про вред 2т в экологию - преувеличение - при совке этого добра было на порядок, а то и два выше нежели сейчас, с экологией было все в порядке, рыбы было, вода лучше нежели сейчас... А вот когда некая часть гомосапиенсов, возомнившая себя "элитой" строит хатыки в пять этажей, при этом замывая нерестилища, рыбинспекция живет с подношений браконьеров, стоки фекалий сбрасываются напрямую без очистки, т.к. в бюджете на это типа нет бабла - самое время бить во все колокола - всеобщий @издец с экологией именно из-за 2т - ату их всех, на длинные ножи и шоб слизывали с воды пятна!
Есть анекдот, смысл - ученые мужи больному гланды через анус вырезали, очень похожий путь... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Sanor Железный Лейтенант


Репутация: 5 Зарегистрирован: 12.06.2006 Сообщения: 221 Откуда: Харьков
|
Добавлено: 24.02.2007, 15:37 Заголовок сообщения: |
|
| Pasha писал(а): |
По поводу херни - очень верно замечено. "В своем глазу бревна не замечаем, а в чужом соринка поперек яиц стала", почти народная мудрость.
Про вред 2т в экологию - преувеличение - при совке этого добра было на порядок, а то и два выше нежели сейчас, с экологией было все в порядке, рыбы было, вода лучше нежели сейчас... А вот когда некая часть гомосапиенсов, возомнившая себя "элитой" строит хатыки в пять этажей, при этом замывая нерестилища, рыбинспекция живет с подношений браконьеров, стоки фекалий сбрасываются напрямую без очистки, т.к. в бюджете на это типа нет бабла - самое время бить во все колокола - всеобщий @издец с экологией именно из-за 2т - ату их всех, на длинные ножи и шоб слизывали с воды пятна!
Есть анекдот, смысл - ученые мужи больному гланды через анус вырезали, очень похожий путь... |
Мы здесь обсуждаем моторы 2-т или 4-т , а ты опять с гландами, как и во всех остальных постах, дай кому нибудь дельный совет или поборисьс "элитой" и тебе сразу станет легче , а то, что я написал о масляных пятнах, так загляни за транец перед и после заводки своего 2-т двигателя и ты увидишь соринку в яйцах.  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|